התוכנית החדשה של 8200 מסוכנת ולא רק ליחידה [דעה]

כסף. זה כל.

החברה כולה מאבדת את הערכים שלה, והצבא הוא רק חלק מהחברה. כשחייל (במיוחד, אם הוא מוכשר ושאפתן) רואה סביבו מיליונרים ומיליארדרים, כשההורים שלו לא מצליחים לסגור את החודש ובעל הבית מכופף ידיים עם שכירות מטורפת, והממשלה פשוט שמה 7 על האזרחים, קובעת לעצמה משכורות עתק ומצפצפת על נכים, כשהצבא מוכן להפקיר חייל בגלל משחקים פוליטיים, כשהצבא המזורגג מסכן חיי חיילים רק כדי להיראות יפה בעיניי הקהילה הבינלאומית, כשהשרים והח"כים נכנסים לכלא על עבירות שוחד בתדר של פעם בשנה בערך, הפשע משתולל והמשטרה לא מצליחה לעשות כלום כי בתי המשפט משחקים בדמוקרטיה – החייל המוכשר והשאפתן מבין (מאוד נכון) שבחברה הישראלית… Read more »

גם ככה כל שנה יותר מפקדים מושחטים מוציאם פרוייקטים לחברות חיצוניות במקום לפתח בצבא והחיילים הופכים למפתחים סוג ב' אז מה זה כבר משנה, לא משנה כמה טובים הם יהיו המפקדים גרועים וזה הורס הכל

"תנאי שירות שהצבא יודע לתת – תוכניות לימודים, “חבר”, פרוייקטי דיור, הנופש השנתי באילת ועוד" – באמת?! זה היתרון של הצבא על עולם ההייטק?
עזוב את זה שלא היה פרוייקט דיור אמיתי בעשר השנים האחרונות, אתה באמת כתבת שלצבא יש יתרון בעולם התמריצים והתנאים?

בצבא יש תורנויות, שמירות, בירוקרטיה, משרדים מתקלפים.
תוסיף על זה את העליהום הציבורי על אנשי הקבע כשודדי הקופה הציבורית ולמה שמישהו ירצה להישאר ב-8200 או 9900?

לצבא יש בעיה של בריחת מוחות. וכן, הבינוניים נשארים.
יש הצעה פרקטית?

שנת התמחות בתעשיה יכולה לשפר שיטות עבודה.
אם ישלחו אותם לעבוד אצל אחד הספקים שמולם עובדים בצבא, יכול להיות משהו חיובי.
אני בהחלט מסכים שחבל לבזבז אנשים כשרוניים על עוד אפליקציה מגניבה שאף אחד לא יזכור בעוד 5 שנים

בתור מישהו שגם "ברח" מהיחידה אני יכול להגיד שהסיבות שהניעו אותי הן (מהחשובה יותר לפחות חשובה):
1. טיפול רפואי שקרוב לרשלנות רפואית! (גם בקבע… זו הסיבה שלי לבריחה)
2. שכר בקבע שלא אפשר לי לסגור את החודש (באותו מקצוע באזרחות מרוויחים יותר מפי 3)
3. תורנויות במהלך הקבע (אני לא מדבר על הסדיר…)

איזה שטויות במיץ.
עם השנים בצבא נשארים מפקדים בינוניים שלא מצליחים להתמודד עם הלחץ, שמצמיחים מפתחים בינוניים ומוצרים בינוניים.
הדבר היחיד שמחזיק כרגע את 8200 זה כמות החיילים החדשים שהם מקבלים כל שנה וההכשרות האיכותיות שעדיין קיימות.
כמה שנים בחוץ לחיילי קבע יעשו רק טוב, במיוחד אם הם יביאו את השיטות המתקדמות מבחוץ לתוך הצבא.

רציתי לרשום "בקצרה" :) משהו שהרבה יותר חשוב, כשגוייסתי לצה"ל שלחו אותי להיות לוחם, אפשר לומר עלי שאני סוג של חנון, מגיל 6 כבר למדתי את רווי ה-DOS, בין היתר שיחקתי בCommodor 64, בגיל 13 רמת התכנות שלי הייתה הרבה יותר גבוהה משל בוגרים באוניברסיטה (אני לא מדבר מתוך שחצנות) בצבא עשו לי מבחנים פסיכוטכניים, אם איני טועה גם בבית ספר עברתי משהו דומה, אבל החליטו לסווג אותי לתפקיד שאינו כולל בו זיקה למחשוב, מדוע? אני מניח שזו הסיבה: בבית הספר בקושי למדתי כי דיי השתעממתי, את הבגרות לא סיימתי, כל מי שהכיר אותי חשב שיש לי 5 יח' בפיזיקה,… Read more »

הכתבה היא ניסיון להתעלם מהסיבות האמיתיות והן בעיקר קשורות לכסף ולבטחון תעסוקתי , כאשר אנשי הקבע חיים בתחושה תמידית שהם יפוטרו לבסוף בלי פנסיה ויופקרו בגיל 37-40 להתחיל הכל מחדש לא פלא שרוב האיכותיים עוזבים , וזה לא רק במקומות הטכנולוגיים זה בכל מקום בצבא , לא רוצים לתת להם משכורות נורמליות ולא רוצים לתת להם פנסיה ועדיין מתפלאים למה זה קורה , חבל , אין לנו צבא אחר ואין לנו את הפריבילגיה לוותר על האיכותיים

כל הכתבה הזאת הינה דמגוגיה זולה, הכתב חי בסרט אבל ממש… רואים שהוא עסק בהכשרה בלבד ולא בעבודה בשטח, בעולם האמיתי… ״(כמעט הכל פרט למסוק צמוד)״ אני שירתתי בצה״ל, בקבע, בתור מתכנת והייתי צריך להשלים הכנסה בעבודה נוספת בשעות הערב כי הסכומים ה״גרנדיוזים״ שצה״ל משלם לא התקרבו בכלל להוצאת מחייה… כמובן שצה״ל הציע לי בתור גבר בן 23 לגור בבית החייל בפ״ת עם עוד 7 ילדים בני 18 בחדר…. תודה באמת … ״האחריות המוטלת על “ילד” בן 24 בצבא לא דומה בשום צורה למה שיוטל עליו באזרחות״ וטוב שכך, זה חסר אחריות לתת לילדים בני 24 כזאת אחריות שזה לא… Read more »

איזה קשקוש, שנה באזרחות שווה כמו 3 בצבא, הכשרות שמתעדנות פעם ב5 שנים, מערכות שיוצאות למשתמשים פעם בשנה ועד שיוצאות כבר לא רלוונטיות, מפתחים שמחכים שאיזה פקידה תמצא את הזמן להלבין להם ספרייה מהאינטרנט תוך יומיים שלושה. פלא שמשהו בכלל עובד שם.

כתבה בינונית שכתב מי שלא מבין כלום! אדון כתב יקר, עשית צבא? או שאתה עוד משתמט? כי כקצין לוחם חיר מזה 12 שנה אני חייב לציין עובדות מעטות… הדורות האחרונים חסרי ערכים. כשהסוללה בסמארטפון נגמרת הם נחנקים. היוקרה שבלהיות איש קבע כבר מזמן קרסה. החברה הישראלית כבר מבזה אנשי צבא. סטיגמת האיש קבע הפכה לסטיגמה של גנבים בעייני כל המשתמטים חסרי כל הבנה הקיצוצים כה רבים שחיילים מביאים אוכל מהבית כי לא בטוח שיהיה אוכל, כלוחם אתה מביא קופסאות שימורים לשבועיים. משרדים שבורים מתקופת הבריטים. חדרים לא ראויים. ויש עוד לא מעט דוגמאות של תפארת צהל 2017. אז כן… הטובים… Read more »

לכל אנשי הצבא המגיבים פה, אתם לא יותר מבשר תותחים למדינה שלא סופרת אתכם ממטר. איך אתם יכולים לשרת ארץ אוכלת יושביה ועוד להתגאות בזה? אתם לא שמים לב ששטפו לכם את המוח? תתעוררו.
תעברו לגור שנה בחו״ל, לא משנה איפה, אולי תקבלו פרופורציה לגבי מה שקורה בארץ המתפוררת שלכם.
בהצלחה.

הבעייה היא בהגדרות ובחנפנות כלפי המוחות ה"טובים". מי שרוצה שיילך. ממילא אין יכולת להשאיר מי שאינו חפץ בכך. חברות ההזנק החוץ מצליחות בשיעורים לא גבוהים. על כל אקזיט מטורף יש עוד 20 שכשלו. החנפנות וראיית ה"טובים" מייצרת חברה מנוכרת בדלנית ומתנשאת.אין בחבורה הזאת דבר וראינו ביצועים שלהם גם בעבר – הם היו טובי המוחות גם ב1973 ובסוף שרדנו בזכות טנקיסטים צנועים מנס ציונה. הם במיטבם כשלא מטפחים את עצמם מעבר למה שהם.חוט שידרה חשוב יותר ממוח אנאליטי.

הסכנה האמיתית היא שאם הצבא ימסד את עבודת החיילים באזרחות, אז לחברות כוח אדם, כמו זו שהכותב מקושר אליה די בוודאות, יכנס פחות כסף כי לא יצטרכו את שירותיהם.

8200 צריכה להיות ארגון אזרחי כמו שב"כ או מוסד. כמו שאר הארגונים בעולם nsa וכו'. זה שזה בתוך הצבא זה דפוק. אנשים עוזבים ואין בניית ניסיון ארוך טווח.

כשהסתיים החובה שלי ועברתי לקבע אז הרמ"ד שלי הזמין אותי לחדר שלו וניסע לשכנע אותי לחתום פעימות
סירבתי בנימוס והרמ"ד שאל:
"**** מה אתה לא נהנה פה?"
עניתי:
"כן, מאוד נהנתי בחלוקית, מפרשית, מחנה עופר, בעל חצור ואיך אפשר בלי פטרול פל"ס ופטרול מגורים 3-6"

מה מסובך ?
עושים את הקבע שלהם, אומרים תודה וממשיכים הלאה. היחידה הזאת נהייתה בדיחה למי שבתוכה ומחוצה לה.
לגבי הצבא, רוצה שלא יברחו, ישווה תנאים לאזרחות אבל …
אם יתן להם יתטרך לתת לכל הדפרים האחרים והמערכת תתמוטט. לכן …
לעולם המערכת הציבורית תהיה מנוונת וחסרת תוחלת ביחס לאזרחות, היחידה צוברת ניסיון רק בגלל שמותר לאנשים בה לעשות דברים שבאזרחות נכנסים עליהם לכלא.

הפתרון אינו פתרון ריאלי, בתור בן אדם ש"ברח" משירות קבע כראש צוות ביחידה טכנולוגית במודיעין. פתרון זה רק יגרום לפתיחת העניים של מה קורה בחוץ אל מול המסגרת המיושנת והנוקשה הזאת שנקראת "צבא", שמירות, תורנויות, משכורת שאי אפשר לסגור איתה את החודש, משטרה צבאית על הראש וכל הסיבות שרק גורמות לך לברוח ולרצות חופש. הפתרון שלי הוא חממת טכנולוגיה בצבא, דומה עד כמה שהיא יכולה לחברות ההייטק הנחשקות בשוק, לטשטש את קווי הצבא על מנת לתת למוחות הרגשה של חממת הייטק מתקדמת ומזמינה.

"תנו לקצינים ולחיילים להרגיש שהם לא מספר אישי, הם האייקון הטכנולוגי הבא. אז שישארו עוד 3-4 שנים הם רק ישתבחו עם הזמן הזה" – משפט אחד. זה הכל.

תכנית גרועה, שכן בסופו של דבר, צהל יקבל את אותם המוצרים במחיר יותר יקר ובאיכות נחותה מזו שהיתה מתקבלת אם המוצרים היו מיוצרים במסגרת הצבא. אבל אני מבין מאיפה זה בא, וזה היה די צפוי, בשנים האחרונות משרד האוצר באופן יוזם במאבקו מול משרד הבטחון על השליטה בתקציב המשרד, יצא כנגד משרתי נקבע על תנאי שירותם ושכרם, הסית באמצעות הכתבים הכלכליים, הכפיש והטיל רפש על משרתי הקבע עד כדי כך שהאזרחים החלו לכנותם בשמות גנאי, כמו אוכלי חינם ועושקי הקופה הציבורית והיו מצבים שאפילו התביישו ללבוש מדים באיזור מגוריהם. לא היה אף מבוגר אחראי שיפסיק את ההתלהמות ואת ההסתה בעודם… Read more »

אתה כנראה רחוק מאוד מהשירות, אבל הסיבה האמיתית שעוזבים את הצבא היום: 1. תנאי שכר עלובים. חוסר ביטחון תעסוקתי (מה חשבתם ? תפטרו אנשים בגילאי 30-38 בלי פנסיה והצעירים לא ישימו לב ?) 2. מפקדים עלובים – שנים של דילול הפיקוד האיכותי בתחום הטכנולוגי, הביאו לשדרת מפקדים חלשה, חסרת מעוף, פוליטיקאים עם מעט יכולות ניהול וטכנולוגיה. 3. נסיון תמידי "לשפר" את מצב הלוחמים תוך התעלמות מזה שהכוח האמיתי של צה"ל מגיע מהטכנולוגיה – כל תוכנית כזאת – טפשית ככל שתהיה מסמנת לטכנולוגיים את הכיוון החוצה. 4. עליהום ציבורי מוצדק (בגלל אותם מפקדים מסעיף 2) – רק שהפעם זה מכוון נגד… Read more »

לפני דיון על תנאים נדבר על תחום המקצועי. תוכנית דומה קיימת במערך הרפואי וזה נקרא תקופת השאלה. הקצין /הרופא יוצא לתקופה קצרה לעבודה במוסד רפואי (בדרך כלל בית חולים) שמשמשת אותו כהשתלמות והתנסות בתחומים משלימים לתחומים שהצבא עוסק בהם. אותו קצין גם לומד דברים חדשים במסגרת אזרחית וחוזר לשירות לאחר "איוורור" . בעבר חשבו על רעיון דומה במגזרים ההנדסיים אך לא יצא לפועל, אולי על רקע הפיתויים שהוזכרו בכתבה. אני חושב שזה רעיון מעניין שצריך להפעיל אותו בצורה מצומצמת כפיילוט לפני שמציגים אותו כחלק ממסלול הקריירה של חיל כזה או אחר.

החברה שם גם ככה אובר אסטימייטד. קצת צניעות!
בתור אחד שמכיר מקרוב אין מה להשוות בין מהנדס עם שנה פלוס נסיון לבין הבוגרים האלו. משלמים אח"כ ביוקר על כל שינוי הכי קטן בקוד