תואר במדעי המחשב: כל מה שצריך לדעת

אוניברסיטה או מכללה? האם אפשר לשלב עבודה עם לימודים? מה השכר ההתחלתי בשוק? וכיצד צפוי להראות הסמסטר הראשון שלכם. מדריך למתלבט: תואר ראשון במדעי המחשב

הפוסט נכתב על ידי עודד רגב, הייטקיסט, יזם ומרצה במכללת Ness בעברו.

תמונה: flickr, cc-by, Univers beeldbank

תמונה: flickr, cc-by, Univers beeldbank

אם אתה מעוניינים להיכנס לעולם ההיי-טק ולעסוק בתפקיד טכנולוגי, תואר במדעי המחשב הוא ללא ספק אחד המסלולים הבטוחים יותר שאתם יכולים לקחת. יש ביקוש רב לבוגרי התואר בתעשיה וכמובן שבעקבות זאת גם דרישות הקבלה עולות משנה לשנה.

על אף האטרקטיביות, סטודנטים רבים למדעי המחשב מוצאים את עצמם מופתעים בשנה הראשונה לתואר מרמת הלימודים הגבוהה וממספר הקורסים המתמטיים והתיאורטים הרב שעליהם לעשות.

אם גם אתם נמצאים בדילמה של “האם כדאי לי ללמוד מדעי-המחשב?”, המטרה של הפוסט הזה היא לעזור לכם להגיע לתשובה הנכונה עבורכם.

אני אדבר על תוכנית הלימוד של התואר, למי התואר הזה מתאים, איזה מוסד לימוד יהיה המתאים ביותר עבורכם. וכמובן, אפשרויות התעסוקה ותנאי השכר שיהיו לכם תוך כדי התואר ובסיומו.

מה בדיוק לומדים בתואר למדעי המחשב?

בהערכה גסה, אפשר לומר שבאוניברסיטאות התואר מורכב מ-40% קורסים מתמטיים (זהים לחלוטין לאלו שנלמדים בתואר ראשון במתמטיקה), 30% קורסים תיאורטיים במדעי המחשב, ו30% קורסים פרקטיים במדעי המחשב. במכללות הגישה מעט יותר פרקטית ועל אף שלימודים תיאורטיים נכללים בתוכנית הלימוד, הם תופסים חלק קטן יותר ובמקומם נכנסים קורסים רלבנטיים יותר לעבודה בתעשיה לאחר התואר.

הסיבה לכך היא שבאופן עקרוני, התואר נועד להכשיר סטודנטים למחקר במדעי המחשב. כלומר, לתת לסטודנטים את הכלים הדרושים על מנת להמשיך לתואר שני ודוקטורט במדעי המחשב. המחקר כולל נושאים כגון: תורת הגרפים, תקשורת נתונים, אלגוריתמים, חישוביות, עיבוד תמונה וכו’ – קורסים בנושאים אלו נקראים “קורסים תיאורטיים”.

כמובן שבפועל רוב רובם של הסטודנטים פונים אל התעשיה עם סיום התואר הראשון.

הקורסים התיאורטיים \ מתמטיים

על אף שאין קשר ישיר בין הקורסים התיאורטיים בתואר לתעשיה, בהחלט מתקבל ערך רב מלימודם. בקורסים הללו הסטודנטים לומדים (אולי בפעם הראשונה בחייהם) לחשוב, באמת לחשוב. אני אסביר למה אני מתכוון…

לפני שהתחלתי את לימודי התואר (אני למדתי מדעי המחשב אם זה לא היה ברור עד עכשיו…), בכל פעם שהייתי צריך לפתור בעיה כלשהי, מתמטית או אחרת, הייתי ניגש אליה תמיד באופן הבא: או שהייתי יודע מייד מה הפיתרון לבעיה והייתי פותר אותה, ואם לא ידעתי מייד את התשובה הייתי אומר שאני לא יודע איך לפתור את זה ומוותר. זה היה נכון הן לבעיות מתמטיות בבגרויות \ פסיכומטרי והן בחיים האמיתיים.

אחד הכלים החשובים ביותר שקיבלתי בתואר הוא היכולת להתמודד עם בעיות תיאורטיות מסובכות על ידי חשיבה אנליטית עמוקה, בכמה כיוונים שונים, לאורך זמן רב (שעות ארוכות ולפעמים כמה ימים). בעזרת הקורסים הללו בוגרי התואר מקבלים ביטחון עצמי רב בפתירת אתגרים מסובכים ובעיות לא פשוטות שצצות מפעם לפעם, הן בעבודה היומיומית בתעשיה והן בחיים האישיים – פיתוח היכולת הזו בלבד שווה לדעתי את המאמץ הרב שכרוך בלימוד הקורסים התיאורטיים הללו.

כמו כן, הקורסים התיאורטיים הללו מתגלים מפעם לפעם כמועילים ממש ב”עולם האמיתי”. בהחלט יתכן שבעבודתכם לאחר התואר, מפעם לפעם, תצוץ בפניכם בעיה שתוכלו להיעזר בכלים מתמטיים אמיתיים שלמדתם בתואר על מנת להגיע לפיתרונה. בתעשיה קיימות טכנולוגיות רבות ובהחלט מידת השימוש בכלים מתמטיים תלוי באיזה תחום תעבדו.

הקורסים הפרקטיים

כאמור, התואר במדעי המחשב אינו סובב סביב הקורסים הפרקטיים אבל בהחלט ניתן לומר שבוגר התואר הזה יספוג ידע טכני ומקצועי רב אשר יהווה בסיס מוצק עבורו עם כניסתו לעולם העבודה בהיי-טק. הדבר החשוב והמוצלח ביותר מבחינה פרקטית שיש בתואר הזה הוא לימוד תכנות. במהלך התואר יהיו כמה קורסים בהם בעיקר לומדים לתכנת ומקבלים נסיון בתכנות. הקורסים הללו יהיו חשובים ביותר לסטודנטים שמעוניינים להתחיל לעבוד בתור מפתחי תוכנה (מתכנתים) תוך כדי התואר או בסיומו.

מעבר לקורסי התכנות, יש נושאים חשובים רבים שכל מתכנת צריך להכיר, ולצערי חלקם הגדול לא נכלל ברשימת קורסי החובה של התואר, אלא הם מופיעים כקורסי בחירה. לכל מי שמתכוון לעשות את התואר או עושה אותו עכשיו, אני ממליץ בחום לעשות את הקורסים הבאים, הם חשובים ביותר לפיתוח המקצועי שלכם ויהיו רלבנטיים כמעט בכל עבודה שבה תעסקו:

  • בסיסי נתונים – Data-Bases
  • רשתות תקשורת מחשבים
  • קורס בטכנולוגיות אינטרנט Java-Script, HTML, XML, CSS
  • פרוייקט גמר הכולל אפיון מלא של המוצר, תכנות צד לקוח, צד שרת
  • היכרות עם מערכת הפעלה Linux

למי התואר הזה מתאים?

התואר הזה מהווה למעשה “אישור כניסה” לעולם ההיי-טק, בפרט למשרות פיתוח, הנחשבות יוקרתיות יותר מתפקידים אחרים באספקט הטכנולוגי (כמו QA, תמיכה טכנית וכו’). התואר מתאים הן לאנשים שמגיעים אליו ללא כל נסיון קודם והן לכאלו שבאו עם נסיון טכנולוגי כלשהו אבל רוצים לקבל הכשרה מקצועית יותר ועמוקה יותר.

התכונות החשובות ביותר למי שמתכוון ללמוד מדעי המחשב באוניברסיטה הן: התמדה, חריצות ויכולת אנליטית גבוהה.

למי מומלץ ללמוד באוניברסיטה?

תוכנית הלימודים באוניברסיטה מכילה קורסים מתמטיים \ תיאורטים – ברמה מאוד גבוהה. אני אנסה להיות כמה שיותר כנה ובאותה נשימה להדגיש שוב, שאני מדבר מנסיוני האישי בלבד ויש להתייחס לדברי כעצה בלבד.

100% מהסטודנטים מקבלים שוק ענק בסמסטר הראשון של התואר. הקורסים המתמטיים הם ברמה גבוהה ביותר ושונים לחלוטין מהאופן שבו מלמדים מתמטיקה בתיכון. בגלל הקפיצה הגדולה הזאת ברמה ובקושי, סטודנטים רבים מוצאים את עצמם בסמסטר הראשון מפקפקים בעצמם ותוהים האם כדאי להם להמשיך בתואר הזה או לא.

רק הסטודנטים שיש להם ביטחון עצמי ומשמעת עצמית גבוהה, גם בנסיבות כאלו של לחץ, יוכלו לצלוח את הסמסטר הראשון בהצלחה ומשם גם את התואר כולו.

למי שנמצא בעמדת התלבטות בנוגע להרשמה לתואר, אני אוסיף כי חלק ניכר מהתואר דורש חשיבה מתמטית ותיאורטית. צריכים להגיע לתואר מוכנים מנטלית למאמץ הזה ולהבין שהולכים להיות קורסים רבים בהם יקח לכם מספר שעות להבין משהו שנאמר בהרצאה ברבע שעה. ויהיו תרגילי בית בכל קורס בכל שבוע שיקח לכם לפחות 8 שעות לפתור כמו שצריך.

כמו כן, חשוב לי להדגיש שהתואר במדעי המחשב באוניברסיטה היא לא הדרך היחידה להיכנס לעולם ההיי-טק. יש המון מתכנתים מעולים בתעשיה שהגיעו למעמד גבוה דרך לימודים במכללה (אפרט מייד) או בכלל דרך למידה עצמית או במסגרת מכללות יעודיות כמו ג’ון ברייס או Ness.

למי מומלץ ללמוד במכללה?

לימודי התואר במדעי המחשב במכללה הם גם לא בדיוק פיקניק אבל בהחלט ניתן להגיד שהם זורמים יותר בקלות ביחס לאוניברסיטאות וכמו כן ברוב המכללות תוכנית הלימודים מחוברת יותר לתעשיה ומכילה בתוכה קורסים פרקטיים רבים יותר.

לאנשים רבים שנמצאים בצומת דרכים של “מה כדאי לי ללמוד והיכן?” – המכללות נראות פחות אטרקטיביות כי לכאורה יש להן מוניטין נמוך יותר מהאוניברסיטאות. אני יכול להגיד לכם ממקור ראשון שיש שתי מכללות שבתעשיה מתייחסים אל בוגריהן בכבוד רב והן נתפסות כמובילות על כל השאר. המכללות האלו הן: המכללה האקדמית ת”א – יפו והמרכז הבינתחומי הרצליה.

כלומר, למי שמעונין ללמוד מדעי המחשב אבל מרגיש שהדגש על קורסים מתמטיים לא מתאים לו – לימודים באחת מהמכללות הללו יכול להיות בהחלט צעד נבון. מיותר לציין שעל מנת למצוא עבודה טובה תוך כדי או בסיום התואר, חשוב לשמור על ממוצע ציונים גבוה, בייחוד אם בחרתם ללמוד במכללה.

אפשרויות תעסוקה *תוך כדי* התואר

שימו לב, היתרון הגדול ביותר שיש בתואר למדעי המחשב הוא שכבר לאחר 2-3 סמסטרים ניתן להתחיל לעבוד בתעשיה. התפקידים האפשריים למשרות סטודנט הם בעיקר של פיתוח, QA או אוטומציה. אני מרחיב על היתרונות והחסרונות בכל תפקיד בפוסט מהם התפקידים האפשריים להייטקיסט המתחיל?

זהו דבר מדהים מכיוון שלהבדיל מתארים אחרים כמו: משפטים, חשבונאות או אפילו אדריכלות. מי שבחר להתחיל ללמוד אותם, יוכל לקבל טעימה של איך זה לעבוד בחברה אמיתית רק לאחר 4 שנים לפחות!

תחשבו כמה מבאס יכול להיות למישהו שלמד אדריכלות 5 שנים רק כדי לגלות בסטאז’ שזה לא מה שהוא חשב והמקצוע הזה בעצם לא בשבילו… במדעי במחשב כבר בשנה השניה לתואר תוכלו לחוות בעצמכם איך זה לעבוד בחברת היי-טק אמיתית. וכמובן שהכסף שאותו תרוויחו יהיה רב יותר מכל עבודת סטודנטים אחרת.

אני ממליץ בחום לכל מי שלומד או מתכוון ללמוד מדעי המחשב להתחיל לעבוד בזמן התואר.

כמה צפוי להרוויח בוגר תואר עם ציונים טובים בשנים הראשונות?

ראשית, קשה לספק תשובה מובהקת עבור השאלה, בין היתר מכיוון שבוגרי התואר, כאמור, צפויים להשתלב בתפקידים שונים ומגוונים וגם במשתנים רבים אחרים (מצב השוק, ניסיון קודם וכדומה). מהיכרותי האישית עם התחום אני יכול לתת אומדן בהערכה גסה.

במהלך התואר, משרות של תמיכה טכנית 30-40 ש”ח לשעה, משרות QA יקבלו 40-60 לשעה ומשרות תכנות 50-70 לשעה. כמובן שיש הטבות כמו מתנות לחג, כרטיסי אוכל Cibus, 10bis וכו’.

בסיום התואר, משרות של תמיכה טכנית 7-10 אלף בחודש, משרות QA יקבלו 7-12 אלף בחודש, משרות פיתוח 14-18 אלף בחודש. חברות השמה מפרסמות מפעם לפעם טבלת שכר שאמורה לייצג באופן די הוגן את המצב במשק, הנה דוגמה לטבלת שכר כזו.

כמו תמיד, אני אשמח לענות בתגובות של הפוסט על כל שאלה שיש לכם ובכלל תרגישו חופשי לשתף את המחשבות והרעיונות שלכם עם קהל הקוראים של הבלוג.

הפוסט פורסם לראשונה בבלוג “המדריך המלא להייטקיסט“.

 

Avatar

כתב אורח

אנחנו מארחים מפעם לפעם כותבים טכנולוגים אורחים, המפרסמים כתבות בתחומי התמחות שלהם. במידה ואתם מעוניינים לפרסם פוסט בשמכם, פנו אלינו באמצעות טופס יצירת קשר באתר.

הגב

62 תגובות על "תואר במדעי המחשב: כל מה שצריך לדעת"

avatar
Photo and Image Files
 
 
 
Audio and Video Files
 
 
 
Other File Types
 
 
 

* היי, אנחנו אוהבים תגובות!
תיקונים, תגובות קוטלות וכמובן תגובות מפרגנות - בכיף.
חופש הביטוי הוא ערך עליון, אבל לא נוכל להשלים עם תגובות שכוללות הסתה, הוצאת דיבה, תגובות שכוללות מידע המפר את תנאי השימוש של Geektime, תגובות שחורגות מהטעם הטוב ותגובות שהן בניגוד לדין. תגובות כאלו יימחקו מייד.

סידור לפי:   חדש | ישן | הכי מדורגים
אלכס
Guest

כתבה לא רעה בכלל. אבל חבל שלא דובר גם על תואר בהנדסת תכנה, ועל ההבדלים בינהם.

סטודנט מדמ
Guest
סטודנט מדמ"ח לשעבר בבן גוריון

את ההבדלים בתוכן הלימודי אתה יכול לראות בסילבוס ההרשמה (אין יותר מדי הבדלים, הנדסת תכנה הוא תואר של 4 שנים כאשר השנתיים הראשונות הן יחד עם מדעי המחשב והשנתיים האחרונות הן במחלקה למערכות מידע – לפחות בבאר שבע זה כך).

מבחינת המשכיות באקדמיה: הייתי ממליץ על מדעי המחשב.
מבחינת ביקוש בתעשיה: שני התארים שקולים לחלוטין.

עודד רגב
Guest

אני מסכים, בתעשיה שני התארים מקבלים את אותו משקל. התואר במדעי המחשב נמשך 3 שנים לעומת 4 של הנדסת תוכנה. אני חושב שתוכנית הלימוד של הנדסת תוכנה היא רלבנטית יותר לתעשיה ואפילו מתאימה את הקורסים המתמטיים שלה למהנדסים בעוד שמדמ”ח לומדים מתמטיקה ביחד עם סטודנטים למתמטיקה.

היתרון העיקרי של מדמ”ח הוא הכניסה המהירה לשוק העבודה, סטודנט מוכשר וחרוץ יוכל לעבוד כבר במהלך השנה השניה לתואר. אני חושב שבהנדסת תוכנה (לא למדתי באופן אישי) קשה מאוד לעבוד לפני השנה השלישית.

יותם
Guest

כמה חבל שההתרכזות במכללות התבצעה אך ורק באזור המרכז. יש לא מעט סטודנטים שגם מצפינים או מדרימים ויוצאים משם כבוגרים איכותיים שאף עולים ברמתם על בוגרי אוניבסיטאות. רק מה , שהם לומדים “הנדסת תוכנה” עם יותר כלים פרקטיים . מציע לבדוק את התכנים האקדמיים בתוכניות התוכנה ומערכות המידע , למשל , באורט בראודה (כרמיאל).

עודד רגב
Guest

היי יותם, אני מתנצל על ההזנחה של המכללות בדרום ובצפון. כתבתי על סמך הנסיון האישי שלי בתעשיה בכמה חברות שונות, כולן היו מאיזור המרכז.

אני יודע שהחברות במרכז מעריכות את שתי המכללות שציינתי יותר מהאחרות. לצערי, אני פחות מכיר את איזור הצפון או הדרום ולכן לא הייתה לי אפשרות לכסות גם אותו.

מתנצל אם נפגעת

ירון
Guest

שאלה –
האם לימוד במכללה (בבינתחומי, לצורך העניין) לא מקשה על קבלה לעבודה לאחר התואר?
למיטב ידיעתי, מקומות עבודה מסתכלים באופן שונה על בוגר אוניברסיטה לעומת בוגר מכללה.

אגב, לא התייחסת כלל ליכולת לעבוד במהלך התואר כפונקציה של העומס שלו.
האם התואר לא עמוס וקשה מדי, ברמה שלא ניתן להחזיק עבודה במקביל אליו?

מעניין לקרוא,
תודה.

עודד רגב
Guest

היי ירון,
תודה רבה על המחמאות (:

אין שום ספק שתואר במדעי המחשב מאחת האוניברסיטאות, נתפס בעיני מעסיקים פוטנציאליים כמוערך יותר על פני כל מוסד לימוד אחר שהוא מכללה.

אך באותה נשימה חשוב לציין שבוגרי מכללות רבים עובדים כיום בתעשיה, וכמו שכתבתי, מכללות מובילות כמו הבינתחומי ות”א-יפו (ויש עוד…) מוציאות בכל שנה בוגרים איכותיים רבים שכבר למדו בתעשיה להעריך.

בנוגע לעבודה בזמן התואר, אני כותב על כך בהרחבה בכמה פוסטים בבלוג שלי, אתה מוזמן לבקר (הלינק מופיע בסוף הכתבה בעמוד הזה).

תודה

דניאל
Guest

היי תודה רבה על הפוסט אני מאוד רוצה להיכנס לתחום ההייטק אבל חשבתי יותר בכיוון של הנדסת תוכנה לכן אשמח אם יהיה אפשר להרחיב גם בנושא הזה.

עודד רגב
Guest

היי דניאל,

אני עשיתי תואר במדעי המחשב אז כמובן שהיה לי קל לכתוב עליו, בנוגע להנדסת תוכנה, אני פחות מכיר את התואר הזה מקרוב. כבר שאלו פה בתגובות על ההבדלים בין התארים הללו, אתה מוזמן לקרוא את מה שכתבתי וכמו כן מוזמן להיכנס לבלוג שלי ולקרוא כתבות נוספות שכתבתי בנושא.

שמעון
Guest

לגבי המכללות שציינת, אני לא יודע מהיכן הבאת את הנתונים אבל דווקא המכון הטכנולוגי HIT
תופס אחוזי שוק הרבה יותר גבוהים ממה שציינת.

עודד רגב
Guest

היי שמעון, עד כה לא יצא לי להכיר באופן אישי בוגרים רבים של המכון הטכנולוגי בחולון בתעשיה. בהחלט יתכן שהוא מוסד לימוד ראוי לתואר הזה.

לא ציינתי בכתבה שום אחוזים ספציפיים על אף מוסד, אז למה אמרת שכתבתי מידע לא נכון?

kuku
Guest

כאחד שלמד מתמטיקה ומדעי המחשב, הקורסים המתמטיים של מחמ”ח אינם זהים כלל לאלה של מתמטיקה.
לדוגמא בטכניון במדמח לומדים קורס “בדידה” ששקול לשני קורסים בפקולטה למתמטיקה – תורת הקבוצות וקומבינטוריקה.

נא לדייק

עודד רגב
Guest

ההערה שלך לגמרי במקום, אני מתנצל. התייחסתי בפסקה הזו לאוניברסיטת ת”א, הייתי צריך לציין זאת בפירוש. שוב תודה על ההערה.

בוגר הנדסת תוכנה ממכללה
Guest
בוגר הנדסת תוכנה ממכללה

הכותב לא מכיר את שוק המכללות מכיוון שלמד באוניברסיטה ולכן יש לו רגשי נחיתות ביחס לבוגרי מכללות שהתקבלו על חשבונו או שפשוט הוא נתקל תוך כדי עבודתו בבוגרי מכללות שבפועל טובים יותר ממנו ורחמנא ליצלן הוא היה זה שצריך ללמוד מהם ולא להיפך.

אל תקשיבו לבוגרי אוניברסיטאות ממורמרים, במכללות הלימודים אמנם קשים מאוד אך יותר פרקטיים מאשר באוניברסיטאות.

לתשומת לבכם.
(וד”א, ישנן מכללות כגון “אפקה” שרמת הלימודים שם שווה לזו שבאוניברסיטה!)

עודד רגב
Guest

לכבוד “בוגר הנדסת תוכנה ממכללה” – יש לי כבוד רב לכל בוגרי המכללות, התעשיה מלאה בהם.. ואם איכשהו הרגשת שזלזלתי באנשים שלומדים במכללות, אני מתנצל.

נסים
Guest

כל הפוסל במומו פוסל. אני מתאר לעצמי שבגלל שלמדת במכללה שמעת כל הזמן שאתה לא מספיק טוב ביחס לבוגרי אוניברסיטאות, ועכשיו אתה מרגיש חייב להוכיח לכולם ההפך.
הכותב לא אמר שום דבר מזלזל לגבי מכללות, הוא בעצמו מרצה במכללה, ואני לא יודע מה המקום למתקפה הלא קשורה בעליל שלך. בכל מקום יש אנשים יותר מוכשרים ופחות, גם באוניב’ וגם במכללות, בכל מקום לימודים ברמה מעמיקה הם קשים, ובכל מקום ובכל מצב יש מה ללמוד מאחרים. אז חבל שאתה מתלהם בלי צורך ובלי קשר.

ToStudy
Guest

אחלה כתבה – כל הכבוד לכם – מאמין שתחום מדעי המחשב יקבל משנה תוקף בשנים הקרובות – ההצלחה בקידום התחום חשובה מאוד לכלכלה הישראלית

עודד רגב
Guest

תודה רבה, אני לגמרי מסכים…

משה
Guest
במקום העבודה שבו אני עובד (מדובר על חברה גדולה ומבוססת עם הרבה סניפים בעולם), קורות חיים של בוגרי מכללות נזרקים לפח ובכלל לא נבדקים. יכול להיות שבמציאות הרמה במכללה טובה לפחות כמו באוניברסיטה (ולעומת אוניברסיטאות מסויימות אולי אפילו יותר). אבל ידוע לי שהם לא היחידים שעושים את זה, מעסיקים רבים מזלזלים (בצדק או שלא) בבוגרי מכללות, ובמיוחד היום כשיש היצע גדול מאוד של בוגרים מאוניברסיטאות. לכן אני מאמין שמי שיכול ללכת ללמוד באוניברסיטה ולא במכללה עדיף לו. דבר נוסף, תואר במדמ”ח הוא עמוס מטבעו, ולא כולם מצליחים גם לעבוד וגם ללמוד כמו שצריך. בתכלס הניסיון שלכם בתור סטודנט QA או… Read more »
שרונה
Guest

אני לא יודעת איפה אתה עובד אבל בוגרי מכללות מככבים במשרות מעולות באינטל, HP, גוגל, IBM, EMC ועוד ועוד.

בין אם נכון או לא מה שכתבת, ההפסד הוא כולו של החברה שלכם.

– הכותבת היא מנהלת משאבי אנוש בחברת הייטק גדולה בשרון

משה
Guest

אם יש לך קורות חיים של בחור בוגר מכללה וקורות חיים זהים של בחור בוגר אוניברסיטה. את מי תעדיפי להזמין לראיון? (לא תוכלי להזמין את כולם, הרי צריך גם לעבוד מידי פעם :))

כמובן שהכוונה היא לבוגרים בלי ניסיון, כי אחרי שיש כבר ניסיון מקום הלימודים כבר פחות משחק תפקיד.

ואת בהחלט צודקת שייתכן מאוד שאנחנו מפסידים אנשים טובים,
ואני אפילו בטוח שאנשים מוכשרים מאוד לא התקבלו בגלל זה (למרות שמוכשרים אחרים דווקא כן), אבל זה לא נושא הדיון…
חוצמזה, ממה שידוע לי הם ממש לא היחידים שעושים את זה.
יש פה כתבה מעניינת בנושא: http://technation.themarker.com/hitech/1.1771156

עודד רגב
Guest

היי משה,

אני לגמרי מסכים עם שרונה, מילה במילה.
ובנוגע למה שכתבת על עבודה בזמן התואר, לדעתי עבודה בזמן התואר היא סופר קריטית לפיתוח קריירה מבטיח בעולם ההיי-טק, זו אפשרות להכיר בשלב מוקדם מקרוב איך נראה “העולם האמיתי” ולהבין תוך כדי התואר מה מצפה לבוגר עם סיומו (אני כותב על כך רבות בבלוג שלי)

משה
Guest

אתה צודק שעבודה בזמן התואר יכולה לתרום הרבה, אבל לדעתי אסור שזה יבוא על חשבון הלימודים.
לצערי למדו איתי כמה אנשים טובים שמרוב לחץ של לצבור ניסיון בעבודה די זילזלו בלימודים ולכן הממוצע בתואר שלהם נמוך בהרבה ממה שהיו יכולים להשיג, ועכשיו הם מתקשים למצוא עבודה.

דרך אגב, “גיליתי” את האתר שלך לפני חצי שנה בערך , ומאז אני מאוד נהנה לקרוא את מה שאתה כותב :)

עודד רגב
Guest

היי משה,

תודה רבה על הפירגון, בהחלט הפתעת אותי קצת (כבר חשבתי שאתה נמצא בצד של המבקרים שלי (:

אני מסכים עם הנקודה שהעלית, צריך להיזהר מכך שהעבודה תפגע לחלוטין בממוצע ובעבודה הקשה שהושקעה בתואר עד תחילת העבודה.

אני חושב שלאבד 3-5 נק’ בממוצע במחיר של לעבוד בזמן התואר זה שווה את זה (גם כלכלית וגם מקצועית), מעבר לכך זה כבר נהיה בעייתי וגם חבל…

ניפגש בבלוג (:

מישו
Guest

קל לרשום שמות של חברות בסופו של דבר הכל תלוי בתפקיד עצמו שעושים ואת זה צריך לבדוק ולהשוות

ירין
Guest

בוגרי מכללות עובדים כמתכנתים במייקרוסופט, בוודאות. אבל אכן בוגרי מכללות נחשבים כמו האקדמית.

ליאן
Guest
פוסט מעניין למדיי אבל כמה דברים: 1. הטבלאות שכר: רחוקות מלהיות מציאותיות, לפחות בכל מה שקשור לתחומים הטכניים – המשכורות הרבה יותר נמוכות. זה אחד התחומים שהכי נפגע בתעשייה. 2. אין הרבה משרות של תמיכה טכנית שמקבלים בהן משכורת מעל 30 ש”ח לשעה. גם לא אחרי שאתה מסיים תואר. אין שום טעם לבן אדם עם תואר אקדמי במדמ”ח לעבוד בתמיכה טכנית (אלא אם כן היו לו ציונים ממש גרועים, אבל תמיכה טכנית לא מובילה לתחום הפיתוח). 3. היום בגלל שיש לא מעט תוכניתנים בחוץ, מסתכלים מאוד על איפה עשית את התואר (בנוסף לציונים כמובן) בוגרי מכללות פחות מבוקשים מבוגרי אוניברסיטאות.… Read more »
מישהו שיודע
Guest

מאוד קשה למצוא עבודה בתור בוגר ללא ניסיון! כמעט כל הצעות העבודה דורשים ניסיון של לפחות 3 שנים בתחום :/

עודד רגב
Guest

אני לגמרי מסכים, זו הסיבה שאני ממליץ בחום לכל מי שלומד את התואר להתחיל לעבוד במשרת סטודנט כבר במהלך השנה השניה. בצורה זו עם סיום התואר כבר יהיו לו כשנתיים נסיון ואפשרויות תעסוקה רבות.

נינה
Guest
היי עודד, מאוד נהניתי מהכתבה! אינפורמטיבית ומדוייקת,אין ספק שמועילה להרבה סטודנטים עתידיים למדמ”ח.בתור סטודנטית (בעבר) וראש צוות פיתוח בהווה,אני מרגישה צורך להדגיש כמה חשוב לעבוד במקביל לתואר. ברור לי שלא כולם יכולים לעשות זאת,אבל מומלץ מאוד במידת הניתן. בזמנו בחרתי במסלול המיועד לסטודנטים שגם עובדים במקביל (סוג של בלית ברירה,כי גם היה תואר ושכ”ד לשלם) במשרה מלאה באחת המכללות שציינת, וצברתי כל כך הרבה ידע וותק,כך שברגע שסיימתי את התואר והתחלתי לחפש עבודה ‘כבדה’ יותר,התנפלו עליי מכל עבר- ובהחלט לא בגלל גליון הציונים (שהיה אחלה) או שם המכללה וכיו”ב- רק בגלל הכישורים שרכשתי, התוכנות המקצועיות שעבדתי עמן,וכמובן הוותק בתעשייה והניסיון… Read more »
עודד רגב
Guest

היי נינה, אהבתי מאוד את לקרוא על הדרך שעשית.

אני חושב שזה היה צעד נבון ואמיץ מצדך, לעבוד במשך מרבית התואר ולצבור נסיון מעשי רב תוך כדי. אני מסכים עם כל מילה שכתבת ואני מזמין אותך כמובן להיכנס לבלוג שלי ולקרוא פוסטים רבים שבהם אני ממליץ בחום לעבוד בזמן התואר בדיוק מהסיבות שציינת.

גג
Guest

תאמינו לי שאתם מסיימים את התואר ועדיין אתם לא יודעים כלום.
חבל שמבוזבז הזמן של הסטודנטים בקורסים של מתמתיקה שהם מעולם לא השתמשו בה ,אלה אם כן יפתחו משהו מתמתי או אולי צ’יפים, ויש עוד המון תאוריה מאוד לא שימושית.
הלוואי שמישהו יתפקח ויתקן את התארים המעוותים האלה.
יש כל כך הרבה ללמוד אחר כך בתחום התוכנה, אז למה לא מתרכזים במה שחשוב לתעשיה ולעולם התוכנה.

זז
Guest
עניין המכללות הוא קצת סיפור של ביצה ותרנגולת. המוסדות הנחשבים הם בפירוש האוניברסיטאות. אין אף מכללה שמתקרבת למוניטין של הטכניון, ויצמן, אוניברסיטת תל אביב או העברית (על אוניברסיטת חיפה ובר אילן יש מה לדבר). עכשיו, המוניטין הזה לא רק קורץ למעסיקים – הוא גם מושך את הסטודנטים הטובים. וכשהסטודנטים חזקים, אפשר גם להעלות את רמת הלימוד. זאת אחת הסיבות לכך שבאופן כללי, האוניברסיטאות מוציאות בוגרים טובים יותר מהמכללות. צריך לדעת שתוכנית הלימוד היא לא הדבר היחיד שקובע את איכות הבוגרים. אני למדתי גם בטכניון וגם באוניברסיטה אחרת, ואין מה להשוות את העומס. כמות הקוד שסטודנט בטכניון כותב היא לאין ערוך… Read more »
סטודנט
Guest

לכל אלא שאומרים מכללה זה כמו אוניברסיטה, שמעתם פעם שאומרים על משהו טוב יותר שהוא כמו משהו אחר? אני אתן דוגמה: היי הפורשה שלי ממש טובה כי כמו טויוטה?! אז זהו שלא… אז אם זה באמת היה נכון לכ היה צורך כל כך גדול בלהצהיר על זה.

תתבייש
Guest

אם אתה חושב שאתה פורשה , כי אתה באוניברסיטה , ואני טויוטה , כי אני לומד במכללה , אז אני מרחם עליך.
בהצלחה בחיים מלאי מרירות.
ד”א , בתור טויוטה , אני חייב לציין שעזרתי לא פעם ולא פעמיים בבעיות תכנות ואלגוריתמים , לכמה רכבי “פורש” כמוך , לרובכם יש בעיות גיר חמורות והמנוע מקרטע מידי פעם , אבל לא נורא העיקר שאתם נראים מאד יפה מבחוץ.

אודי אורון
Guest

עודד שלום!

נהנתי מאוד לקרוא את הכתבה – ואעביר אותה הלאה למתעניינים.

רציתי לספר לך על מסלול לימודים חדש שפתחתי כאן בארץ לאחרונה, בעקבות התפתחויות מרתקות שקרו בארצות הברית ובמקומות נוספים בעולם. שיטת הלימוד מכונה developer bootcamp, והיא שונה באופן משמעותי מהנעשה בקורסי הסבה קודמים, מהאוניברסיטאות ומהמכללות. (ואינה באה להחליף אותן – אני מעריך את תוכנית הלימודים באוניברסיטה וממליץ עליה למי שיכול להקדיש 3-4 שנים וסכום כסף תואם).
התוכנית המובילה נמצאת בסן פרנסיסקו ותוכל לקרו עליה כאן:
http://devbootcamp.com/
והיא מקבלת גם סיקור תקשורתי נרחב.
אני כאמור פתחתי תוכנית כזו בארץ:
http://www.10x.org.il
העיקרון המרכזי של התוכנית היא הכוונה לשילוב מהיר של מועמדים מתאימים בתעשיה.

להשתמע!
אודי

לאורה יצחק
Guest

היי, אני רוצה לחדד ולומר שחשוב לברור היטב את מוסד הלימודים כי הוא מאוד משנה במידה ולא צברתם ניסיון קודם.
בנוסף, כדאי להתמקד בלמידת טכנולוגיות חדשות שלא מלמדים בתואר עצמו- כמו הטכנולוגיות WEB ו-Open Source, ו-Mobile.
ניתן לעשות את זה בלמידה עצמאית בבית שמקנה לכם הרבה נקודות כי זה מפגן יכולות מרשים.
ניתן גם לעשות את זה במשרת סטודנט בחברות מסויימות ולצבור שם את הניסיון.
בהצלחה!

עודד רגב
Guest

תודה רבה לאורה, האינפורמציה שנתת היא מצויינת!!

רוצה ללמוד
Guest

שלום

אין לי ידע גדול במתמטיקה ואני רוצה לעשות תואר במחשבים. כרגע אני עובד בהייטק במשרה זניחה יחסית. האם בכלל לחשוב בכיוון של להתחיל ללמוד מתמטיקה ואז ללכת לאיזושהי מכללה יהיה משהו נכון ? כרגע התשובה אמנם מול העיניים שלי כי אני לא רוצה להתקע במקום בחיים אבל הייתי שמח לעצות מכאלה שעשו את זה או שיש להם חשיבה בנושא

תודה

עודד רגב
Guest
דבר ראשון כדי לדעת אם לימודי מדעי המחשב או תכנות מתאימים לך (אני מניח שאין לך רקע עדין בתכנות) אתה יכול תמיד להתחיל ללמוד באינטרנט בחינם במשך כמה שבועות ולהתנסות בעצמך ולהבין עד כמה אתה מתחבר לנושא הזה. בבלוג שלי יש פוסט שנקרא “איך אפשר להתחיל ללמוד טכנולוגיות חדשות לבד?” – אני ממליץ לך לקרוא אותו. אם תגיע למסקנה שהתחום מתאים לך, כדאי לך לשקול לעשות תואר במדעי המחשב במכללה כמו אקדמית ת”א-יפו. וגם כדאי לשקול לעשות קורסים מקצועיים של תכנות באחת המכללות כמו ג’ון ברייס, נס ו Hacker U. אם תוכיח שאתה טוב שבמה שאתה עושה, תוכל למצוא עבודה… Read more »
מעין
Guest
הי עודד, כיף לקרוא, תודה! בתור סטודנט בדימוס למדעי המחשב, רציתי לספר על המסלול אותו עברתי אני. התחלתי מדמ”ח באונ’ העברית, היה קשה מאד, אבל נסבל. עד שהתחתנתי – ואז החלו הוצאות, לא היתה ברירה והייתי חייב להתחיל לעבוד במשרה מתגמלת יותר מבירמון בשעות הפנאי. התחלתי לעבוד בבבית תוכנה בתוך וובמאסטר ומתחזק אתרים. תחתית שרשרת המזון (אולי חוץ מהלפ-דסק..). הלימודים החלו להעמיס עלי בשנה השנייה ואז שמעתי מחבר על תואר “מדמ”ח לייט” בבר-אילן, שנקרא “טכנולוגיות ווב”. החלטתי להפסיק את הלימודים בעברית ועברתי לבר-אילן. התואר הזה נטול מתמתיקה לחלוטין ומתעסק בפרקטיקה נטו, ובעיקרו מוכוון ווב, כשמו, ונותן טעימה מכל הנושאים של… Read more »
יגאל
Guest

תואר באוניברסיטה מלמד אותך איך לחשוב.
דבר שנחוץ לפיתוח תוכנה.
ולא, Java-Script/HTML/XML/CSS זה לא פיתוח תוכנה, זו טכנאות.

טל
Guest
היי, כסטודנט שלומד במכללת ת”א-יפו ובוגר קורס ממר”ם ויחידה טכנולוגית בחיל המודיעין, אני חייב להגיד שהרמה אכן גבוהה. אכן לרוב הסטודנטים אין יכולת השוואה כי הם למדו במקום אחד וברור שלרוב תגיד שהוא ברמה גבוהה, אבל אני ביררתי עם לא מעט עם גורמים חיצוניים (דוד שלי במשרה בכירה בפתוחה + לאחרונה התחלתי לעבוד במעבדות מחקר באוניברסיטת בן גוריון בסביבת מאסטרנטים, דוקטורנטים ופרופסורים ושאלתי על דעתם על המכללה) אכן מאוד מעריכים את שתי המכללות שצוינו (ראוי לפרגן גם לבינתחומי). חשוב להגיד עדיין, לצערי הרב, מבחינת שם/רושם לאילו שלא מכירים את המכללות באמת (האלו שהכירו שפטו לפי מרצים מכרים/חברים שלהם), תמיד יעדיפו… Read more »
יונתן
Guest
ראשית, תודה על הכתבה המצויינת! אני צריך להחליט בימים הקרובים היכן ללמוד מדעי המחשב כשההתלבטות היא בין האוניברסיטה הפתוחה לבין “מכון לב” בגבעת מרדכי בירושלים. הנטייה הראשונית שלי הייתה ללמוד בפתוחה בגלל הגמישות היחסית שהיא מאפשרת (אני נשוי פלוס ילד). לאחרונה יש לי התלבטות: א. משום מה בהתייעצות שהייתה לי בפתוחה נאמר לי שאפשר לעשות את התואר ב 4.5 שנים, ואוליי קצת פחות. 3 שנים זה לא ריאלי. אנסה לחפור להם עוד קצת, האם זה אכן המצב? ולמה זה ככה? (במכון לב כמו בעוד מקומות יש תואר אחרי 3 שנים). ב. הקושי היחסי של התואר הזה שציינת בכתבה, האם צריך… Read more »
ליבראטין
Guest

חבל שלא התייחסת לציון הפסיכומטרי הנדרש בכל פקולטה. מלבד זאת, מוצלח ומעמיק, תודה.

דן
Guest

חוץ מתפקידי QA ופיתוח תוכנה
לאן עוד ניתן להתברג \ להתקדם בתחום עם התואר הנ”ל

ענת
Guest

היי, כתבה מאוד מעניינת…..
אני מאוד מעוניינת בללמוד מדעי המחשב אך הידע שלי במחשבים הוא בסיסי מאוד, כלומר אין לי ידע בJAVA וHTML והידע שלי הוא מסתכם בלהשתמש בתוכנות הOFFICE ולגלוש באינטרנת.
מה עליי לעשות כדי לשפר תא רמתי ולהגיע לתואר עם ידע שעלול לעזור לי במהלך התואר?

ראובן
Guest

אני סטודנט למדה”מ שנה ב’ במכללה ואני חרדי.
רציתי לשאול האם לבוש חרדי לדעתך מרתיע מעסיקים פוטנציאלים
ואם יש דרך להתגבר על הרתיע הראשונית.

סעידה
Guest

תודה על הכתבה המספקת .
יש לי רק שאלה אחת , והיא האם כדי ללמוד באוניברסיטה הפתוחה ? ומה באמת עדיף היא או מכללה ?

בראל
Guest

אני מתעניין מאוד בתחום הסייבר. האם תואר במדעי המחשב יוכל לפתוח לי את האפשרות למשרות של עבודה המשלבת תכנות וסייבר? כמו עבודה ב- sybiria למשל? (בהנחה שאעשה בחוגי רשות רשתות, Linux לדברים הקשורים לזה)

דוד
Guest

מישהו יודע האם שווה ללמוד מדמ”ח במכללת אשקלון..? האם היחס אליהם שונה משמעותית בתעשייה?
חשוב נורא..

איציק
Guest

היי עודד,
רציתי לשאול מספר שאלות.
איך מתייחסים בשוק העבודה ליוצאי האוניברסיטה הפתוחה?
אם אני מעוניין ללמוד באוניברסיטה העברית ויש לי 4 יחידות מתמטיקה ועוד לא עשיתי פסיכומטרי, האם כדאי לי לעשות 5 יחידות מתמטיקה ופסיכומטרי, או שעדיף ללכת במסלול של אפיק המעבר מהפתוחה לעברית ?
תודה רבה כתבה מעולה !

אמיר
Guest

לדעתי בטווח הרחוק עדיף מקצוע כמו מהנדס בניין, אלקטרוניקה או עריכת דין. כי כבר בגיל 35 המתכנתים לקראת סוף הקרירה שלהם ואז לא כיף להכנס למעגל האבטלה. בעריכת דין לדוגמה בגיל 35 אתה רק מתחיל לפרוח וככל שהזמן עובר ההתקדמות היא בהרבה כסף, בתור בן לעו”ד אני מכיר מקרוב

אליסף
Guest

היי, רציתי לשאול האם מישהו יודע איך לימודי מדעי המחשב במכללת ספיר?

מוטי
Guest

הי מה קורה??
רציתי לשאול לגבי התואר הזה באוניברסיטה הפתוחה.
כל מידע על זה יעזור לי..
האם אתה יודע איך הרמה שם מבחינת הלימודים?

מיכאל פישר
Guest

תודה רבה עזר לי מאד

נועה
Guest

איזו אוניברסיטה היא הטובה ביותר לתואר במדעי המחשב?

חני
Guest

שלום,
תודה רבה על הפוסט המעניין. האם תוכל לדרג את האוניברסיטאות השונות?
האם יש הבדל בדירוג האוניברסיטאות למדעי המחשב ובדירוג להנדסת תוכנה?
האם הנדסת תוכנה באוניברסיטת בן גוריון בעלת שם טוב?
תודה רבה…

אור
Guest

היי.
קודם כל, כיף שיש לי תשובות רהוטות ומפורטות ברמה גבוהה לשאלות שאני מחפש וחושב עליהן. תודה :)
ועכשיו לשאלה; האם אתה חושב שכדי להצליח או להתקבל לתואר, יש צורך בידע מקדים כלשהו? תכנות, מתמטיקה, אנגלית בתחום ספציפי…
שוב תודה, חייל מבולבל (אך ממוקד מטרות) לקראת שחרור :)

יובל
Guest

אחלה כתבה, אבל אני היתי ממליץ לכל המעוניינים ללמוד תואר ראשון במדעי המחשב לדעת קודם כל את ההבדלים בין לימודי מדעי המחשב לבין לימודי הנדסת תוכנה.
בזמנו קראתי כתבה מעניינת שהתפרסמה באתר של מכללת אפקה בו מסבירים מה ההבדל בין לימודי מדעי המחשב לבין הנדסת תוכנה
http://www.afeka.ac.il/academic-departments/undergraduates/software-engineering/software-engineering-vs-computer-science/

לירן
Guest

האם שנה ג׳ קלה יותר משנים א׳ וב׳ בלימודי מדעי המחשב באוניברסיטה?

ברכה
Guest

תודה רבה על העזרה

wpDiscuz

תגיות לכתבה: