גוגל וקמא-טק עם פתרון לביקוש של מתכנתים בהיי-טק הישראלי: מתכנתות חרדיות

מידי שנה אלפי נשים חרדיות לומדות לתכנת. פרוייקט שמתקיים בגוגל קמפוס מעוניין לקחת נשים חרדיות בעלות כישורים בסיסיים בתכנות ולאפשר להן להשתלב בחברות סטארטאפ מובילות ולהשתכר כראוי

קרדיט צילום: תומר פולטין

קרדיט צילום: תומר פולטין

לפני כחצי שנה ערך המכון הישראלי לדמוקרטיה יום עיון שעסק בנושא של נשים חרדיות במאה ה-21, במסגרתו התקיימו פאנלים והרצאות שאת תוכנם ניתן למצוא כאן. מספר נתונים שהועלו באותו יום עיון תפסו את תשומת לבנו; בשנת 2014 עמד שיעור הנשים החרדיות העובדות על 71%, זאת לעומת 79.5% בקרב נשים יהודיות לא חרדיות. מדובר בפער יחסית קטן בהשוואה לשנת 2003, אז שיעור התעסוקה של נשים חרדיות עמד על 51% לעומת 68% בקרב הנשים היהודיות הלא חרדיות. כמו כן, בעוד שעד השנים האחרונות ההכשרה המקצועית הנפוצה ביותר בקרב נשים חרדיות הייתה מורות וגננות, כעת אנו נמצאים במגמה בה סמינרים רבים מרחיבים את תכנית הלימודים ומציעים לתלמידות מסלולים נוספים להכשרה מקצועית.

כיום, נשים חרדיות הן לרוב המפרנסות העיקריות בבית ואלפים מהן מסיימות מידי שנה הכשרות טכנולוגיות, אבל הבעיה היא שהן לומדות תכנות ברמה טכנולוגית מאוד בסיסית, ולכן כאשר הן יוצאות לשוק העבודה הן מתקבלות בעיקר לתפקידים בסיסיים ומשתכרות בסכומים נמוכים. במקביל, בישראל יש חוסר משמעותי במהנדסים, וסטארטאפים מחפשים בכל רגע נתון כח אדם איכותי לצרף לצוות שלהם, ולא חוסכים באמצעים בדרך ומוכנים לפנק במשכורות גבוהות. יוזמה של גוגל קמפוס, ״קאמא טק״, Elevation Academy ו-Android Academy מנסה לחבר בין 2 הבעיות הללו, ומציעה פתרון לנשים במגזר החרדי שרוצות להתקדם מעבר לתפקידי QA בסיסיים.

צ׳אנס להתברג בתעשייה

מיכל וולטנר לוי, מנהלת גוגל קמפוס סיפרה לגיקטיים שאין לה כל כך קשר לחרדים והיא לא באה ממשפחה חרדית, אבל העולם הזה מאוד הקסים אותה. היא ישבה לשיחה ביחד עם משה פרידמן מקמא-טק על נשים חרדיות, והשניים גילו שמידי שנה אלפי נשים חרדיות מסיימות קורסים טכנולוגיים, וכך עלה הרעיון להציע הכשרה משלהם. וולטנר לוי אומרת שבזכות ההכשרה הבסיסית שהנשים הללו קיבלו, לימוד תכנות לאנדרואיד אמור להיות מאוד פשוט. ״אנחנו יכולים להפוך אותן למתכנתות טובות ממש שיכולות להשתלב בכל סטארטאפ אפשרי״, אמרה.

התוכנית שנמשכת 4 חודשים נועדה להכשיר נשים שכאמור כבר יש להן ידע בסיסי בתכנות. בסופו של הקורס הנשים הללו ישודכו לסטארטאפים ישראלים שמחפשים מתכנתי אנדרואיד, וכתוצאה מכך יוכלו להכפיל ולשלש את המשכורות שלהן.

מקור: Pixabay

מקור: Pixabay

יזמי הפרוייקט הופתעו כאשר למעלה מ-600 נשים הגישו מועמדות, שכן הם היו בטוחים שהמספר יסתכם בכמה עשרות בודדות של נשים. במסגרת הראיונות נשאלו הנשים מה הן היו רוצות להיות בעוד 5 שנים, ואף אחת לא ידעה להגיד. מדובר בשאלה שעד כה לא ממש הייתה רלוונטית עבורן, והנה סוף סוף הן יכלו להרשות לעצמן לחשוב על עצמן, לפתוח את הראש ולהאמין ביכולות שלהן. כדי לוודא שהנשים אכן מבינות לאן הן נכנסות, בראיונות שאלו אותן משהו בסגנון של: ״אתן רואות כאן מעבר לכביש את המשרדים של פייבר או אאוטבריין? אתן רואות את עצמכן יושבות שם ועובדות? אתן מתאימות לסביבה הזו?״ התשובות היו מפתיעות, ואותן נשים אכן אמרו שלשם הן רוצות להגיע. אנחנו לא צריכים להסביר לכם שזה ממש לא טריוויאלי לשמוע את המילים הללו יוצאות מפיה של אישה חרדית שמנהלת משפחה.

עולם אחר לגמרי

שאלנו את אחת מהמשתתפות, שבחרה שלא להזדהות בשמה, איך היא בכלל הבינה שהיא רוצה להיכנס לתחום הזה; לטענתה, כשהיא קיבלה מייל אודות קורס, היא הסתקרנה להכיר את התחום לעומק, בפרט מהסיבה שהוא חם כל כך בשוק ורק צובר תאוצה. ״למעשה למדתי קצת אנדרואיד לפני אך ברמה בסיסית ושמחתי על ההזדמנות להעמיק את הידיעות ולהכנס לעולם המובייל בצורה רצינית״, אמרה.

איך הסביבה הקרובה הגיבה? ״הסביבה תמכה מאוד ועדיין יש הרבה הערכה ועידוד. כמה חברים ומכרים שספרתי להם על הקורס, פנו אלי אח"כ וסיפרו שהם גם בכיוון להכנס למובייל והפניתי אותם
למקומות ואתרים שקבלנו מהקורס כדי שיוכלו להתקדם וללמוד״.

האם נראה לך שתצליחי לשלב את החיים האישיים שלך ביחד עם עבודה אינטנסיבית בחברת סטארטאפ? ״מכיוון שברצוני לגדל משפחה בע"ה ולהקדיש להם זמן, זה לא תמיד אפשרי לעבוד המון שעות ולפעמים גם בזמנים יוצאי דופן, אך יש כמה סוגי פתרונות, כמו להתחיל עם משרה קטנה יותר – להכנס לעבודה במובייל ולהיות בתחום. ואח"כ כשיש יותר פנאי להשקיע יותר. אם זה נוגע לעבודה קשה אבל בשעות סבירות או גמישות, זה יותר אפשרי״.

הקורס שהתחיל בפיילוט בחודש מרץ ומגיע לסיומו ממש בקרוב, כולל כ-20 נשים, ודי ברור לכולם שיהיה מחזור נוסף כי מסתבר שהביקוש לתוכנית כזו הוא אדיר. בסופו של דבר מה שיקבע את הצלחת התוכנית הוא האם חברות סטארטאפ אכן יוסיפו לשורותיהן את אותן נשים, ובין החברות שכבר הבטיחו לקלוט את הנשים הללו בסוף תקופת ההכשרה ניתן למנות את LiveU, Kaltura ו-Bontact.

באירוע הסיום של התוכנית שיתקיים ב-18 ביולי, המשתתפות יציגו את אפליקציות האנדרואיד שפיתחו לאורך הקורס, במהלכו צברו ידע ממפתחים מובילים בגוגל ופגשו אנשי מקצוע רלוונטים בתחום. אנחנו כמובן מפרגנים למיזם ומעודדים כמה שיותר נשים להתמיין אל הקבוצה הבאה. כמו כן – אם אתם סטארטאפים שמחפשים מתכנתות שמוכנות לתת את כל הלב שלהן למשימה, אתם יודעים איפה לחפש.

הילה חיימוביץ׳

כתיבה הייתה עבורי מאז ומתמיד הרבה מעבר לתחביב, אך את חיבתי העזה לגאדג׳טים וטכנולוגיה גיליתי יחסית באיחור. כנראה שהגיקית שבי הייתה חבויה זמן רב, ורק חיכתה לרגע הנכון לפרוץ. בכל מקרה - היא כאן, ובכל הכוח. (צילום: יורם רשף)

הגב

33 Comments on "גוגל וקמא-טק עם פתרון לביקוש של מתכנתים בהיי-טק הישראלי: מתכנתות חרדיות"

avatar
Photo and Image Files
 
 
 
Audio and Video Files
 
 
 
Other File Types
 
 
 
Sort by:   newest | oldest | most voted
איחטיאנדר
Guest

האם יהיה צורך להכשיר את המטבח בעקבות קבלת עובדות דתיות לעבודה? לבטל טיולים בשבת? לארגן הפרדות דתיות אחרות העבודה? רק שואל.

יושיק
Guest

לא. לרוב העובדים החרדים מאוד נוחים. – אם תרצה תכשיר את המטבח – יהיה להם יותר נוח. אם לא – הם מסתדרים טוב מאוד. טיולים בשבת הם פשוט לא יבוא ואדרבא הם יותר בקטע של עבודה – בעבודה (לא לערבב בין עבודה למחוץ לעבודה).

לרוב העובדים החרדים מאוד מאוד נוחים לעסק. ואפילו מעדיפים לא להתערבב יותר מידי. הבעיה מתחילה שברגע שהמעסיק רוצה שהחרדים יתערבבו יותר.

אריה
Guest

דת וטכנולוגיה לא הולך ביחד לא משנה מה תעשו… בסופו של יום החשוכים האלה יקיימו טקס השמדת אייפונים… חוץ מזה כדי לתכנת צריך חשיבה יצירתית מחוץ לקופסה… את האזור הזה במוח הדת השמידה ממזמן אצל החרדים עוד מילדות… חוץ מזה זה בושה לתרום לחברה המביישת הזו בכך שמעסיקים את הנשים ומאפשרים לגברים לשבת בבית ולקרוא בספר במקום לצאת לעבוד… משכורת גבוהה לנשים תגרום להן לעבוד כמו חמורים יום ולילה בהיטק וגם בגידול הילדים והגברים יבזבזו את כל הכסף…

אדם
Guest

אל תכליל, יש ויש. כדאי לחזק את השפויים שביניהם וכך לגרום לשינוי.
בנוסף, ככל שהמשכורות של הנשים החרדיות תגדלנה, המעמד שלהן בתוך משפחה יתחזק.

ניר
Guest

אני עובד בחברה ברמת החייל כמתכנת, רק שתדע לך שבזכות הגמרא החרדים שעובדים אצלנו דיי מרשימים, זה הכל עניין של לוגיקה, מבטיח לך שהם לא פחות אם לא יותר טובים ממך.
ואני אטאיסט שאוהב לאכול צ'יזבורגר בברגר קינג החדש שנפתח במתחם לא מזמן :)

יואב
Guest

גם בחברה אצלנו זה ככה רק שהבנות החרדיות לא מבריקות במיוחד ובמה שהם לא למדו במשך לפחות שנה אין עם מי לדבר

שמעון
Guest

יש לך גישה חשוכה לדת אני מניח שאף פעם לא חשבת בעצמך או התעניינת בדת ובמה שהיא מייצגת.
להזכירך יש חרדים שהם זוכי פרס נובל וכן לבוא ולהכליל זה מעשה טיפשות של שוטים (ועל כן אני מחזיק ממך כשוטה).
מציע לך לקרוא את הספר של הרב יונתן זקס (רבה הראשי של אנגליה [כן חרדי בעל שלל תארים הן מאוקספורד קיימברידג' ומבית המלוכה])

איחטיאנדר
Guest

אשמח לשמוע על זוכי פרס נובל חרדים (לא ציני).

שייקה
Guest

אינך גולש פה באתר שעוסק בפוליטיקה. ה״סופרלטיבים״ המכלילים שלך הם אנטיתזה למדע. ואגב, מדובר באוכלוסיה טעונת טיפוח, ואין להם היכן ״לבזבז את הכסף״ מלבד מחיה יומית. אני מקווה שלפחות בטכנולוגיה אתה קצת יותר דייקן.

Somebody
Guest

סליחה על הבורות אבל למה גוגל *ניסתה*? הפרויקט עדיין קיים לא?

MYSELFIE
Guest
מדהים לראות את התגובות כאן, שמעידות על הכותבים יותר משמעידות על הדתיים. נעשתה כאן יוזמה ברוכה, שכולם מסכימים כי היא תתרום לכלכלת ישראל (בהכנסת מובטלים לשוק העבודה), לאקוסיסטם הישראלי (בשל המחסור במתכנתים), וכמובן לחברה החרדית, שמחפשת בנרות דרך להשתלב בתעשייה. אולם, תגובות כמו אלו שמתחתיי גורמות לכל הנושא להיראות אחרת לגמרי. אם עד עכשיו הדעה הרווחת הייתה שהחרדים אשמים באי כניסתם לשוק העבודה, הרי שהגלגל מתהפך, ואותו שוק עבודה דוחה אותם. לתגובות יש משמעות, גם באינטרנט, וכאן המקום לברך על היוזמה, ולקוות לעוד נסיונות כאלו, שייטיבו עם כל הנוגעים בדבר. עם קצת קבלת האחר והשונה, עם קצת סובלנות וחברותיות, ייתכן… Read more »
ג\'ו
Guest

זה מבורך אבל אם החרדיות לא ישמרו על עצמן מפני המעסיקים הנצלנים ויסכמו לעבוד בשכר פחות או פחות משמעותית מהמקובל זה יפגע בכולנו ובמיוחד בחסרי הניסיון שרוצים להכנס לתחום או בוגרי התארים !

zathandropus
Guest
אני מסכים שזה יעזור לשוק העבודה החרדי. אבל בקשר לחרדים? אני חולק עליך. אני יהודי דתי, גר ליד עיר חרדית גדולה, ונמצא שם די הרבה. יש לי אפילו כמה חברים חרדים, וכל "חברי" התעצבנו עלי שבמקום ללמוד תורה אני עושה תואר. החרדים סולדים מהחברה האחרת, מדכאים את החשיבה החופשית (כי צריך להקשיב לרב הגדול), ולא מוכנים לעבוד. אתה לא יכול להתעלם מסטטיסטיקות שהראו שכאשר התמעטה הקצבה מהמדינה, גם הילודה החרדית ירדה. הם חיים על כסף מהמדינה, ולא יוצאים לעבוד. זה מרצונם החופשי. יש סיבה שרוב הגברים החרדים יושבים בבית. מה שנכון אולי – זה לא רק אשמת החרדים הפשוטים, הרי… Read more »
יושיק
Guest
zathandropus – לא נכון בכלל. הנתונים דווקא ההפך מכון שמואל נאמד דווקא מראה שאיכן שיש הכנסה יותר נמוכה כך הפריון יותר גבוהה שזה אחד הדברים שלא הצליחו כלכך להבין שבארה"ב שונה בתחלית. "מסטטיסטיקות שהראו שכאשר התמעטה הקצבה מהמדינה, גם הילודה החרדית ירדה. הם חיים על כסף מהמדינה, ולא יוצאים לעבוד. זה מרצונם החופשי. יש סיבה שרוב הגברים החרדים יושבים בבית." – פשוט לא נכון. "אני חושב, שאם ייתנו לחרדים חופש לימוד, חינוך טוב, ויטפלו ב”גטו” שהם תקועים בו, זה ייעשה טוב למדינה, לכלכלה, ולמגזר החרדי. אבל במצב הנוכחי? אני בהחלט מבין את התגובות הזועמות." – יטפלו בגטו שלהם – היינו… Read more »
יניב
Guest

סופסןף תגובה הגיונית וראויה .. מסכים לגמרי

shadj
Guest

לאריה, רק חמור שיש לו וקיים בו שנאת חינם, חושב כך, תמשיך הסטיגמה המחשבתית הזאת ותגיע "רחוק"

אתה מכיר את רמב"ם תקרא תקרא ותריחב את אופקיץ הצרים עד לא קיימים בכלל.

אריה
Guest

אין לי שנאת חינם לחרדיות, ואני בטוח שהחרדיות יצליחו אם ישקיעו מאמץ,
אני רק אומר שגם ככה רוב הגברים החרדים לא עובדים (עובדה), אז עכשיו הנשים החרדיות יעבדו יותר קשה, כי העבודה בהייטק שוחקת, הן יעבדו יותר קשה וירוויחו יותר כסף – והגברים החרדים ימשיכו לנצל אותן וללמוד תורה בבית.. וכמובן שגם לילדים הנשים יצטרכו לדאוג…
אז אין לי שנאת חינם, אני פשוט מרחם עם החרדיות שמסרסרים אותם לעבודה בהיטק…
במקום זה, הייתי רוצה לראות את הגברים החרדים משתלבים בשוק העבודה ולא יושבים בבית כל היום ונותנים לשפחות שלהם לעבוד עד מוות כדי לממן את הגברים החרדים…

יושיק
Guest
אריה, "רוב הגברים החרדים לא עובדים (עובדה)," -? מאיפה לך עובדה כזו?! הייתי יותר אומר דמגוגיה. תבדוק שוב את הסטטיסטיקה. זה גם דמגוגיה זולה לצייר את החרדי כרודן בבית שמגיע מפסק רגליים מול ה… ארון ספרים והשפחה עושה נקיון… אך… איזה כיף לדמיין את הדמגוגיה הזאת… מאוד נוח. האמת שהיא לא כך בכלל. וגבר החרדי הוא ביביסיטר בבית כשצריך וגם השפחה כשצריך וטורח ומבשל ועושה הכל גם בבית. רק משום מה נוח לך לדמיין את הגבר החרדי כרודן. האם יעלה על דעתך לקחת ולדמיין איזה דוקטור למתמטיקה שיושב וחוקר דברים בפקולטה כאותו הרודן בזמן שאשתו טורחת ומבשלת בבית…. קצת יותר… Read more »
Ran
Guest

כאילו שלגוגל יש בעיה לגייס מתכנתים . . .

שמיל
Guest

הם לא מגייסים אותן לגוגל… זה פרוייקט קהילתי שלהם

נחמן
Guest
צעד חשוב שעשוי ממש להשיג שבירה של השליטה המוחלטת של מיקרוסופט בהכשרת בנות סמינר. אבל לצערינו פרט לכמה חריגות גאונות, הרוב המוחלט של החומר הוא מתכנתי IT חסרי מעוף והכשרה אמיתי. בוגר אוניברסיטה לא פתוחה לומד פי עשר מאחת כזו, ובתכנות זה אומר שהוא שווה פי מאה. אז כל השמאלנים שמפחדים פה מתחרות יכולים להתחיל להרגע. ואחרי שנרגעו אפשר לעשות חשבון נפש מאיפה הגיע להם השכל החריף של הסטארט אפ ניישן, אם לא מהדורות שהם כבר הספיקו לשכוח, הסבא שלהם והרב סבא שלהם שלמדו גמרא וקבלו מוח חריף והורישו להם את הסגנון, והם במקום לנצל את השכל הזה לדברים רוחניים… Read more »
סטארטאפיסט
Guest

הבעיה עם הציבור כפי שמשתקף בתגובות זה שהם לא רוצים לראות חרדים משתלבים בעבודה. הם רוצים שחרדים יפסיקו להיות חרדים. זאת הבעיה של החברה הישראלית ה"ליברלית" כביכול. הם לא מסוגלים לקבל ולהכיל את האחר. גם אם החרדים יתגייסו לגדודי חי"ר בהמוניהם (כפי שקורה במידה רבה היום), ילמדו משפטים, ראיית חשבון והי-טק עדיין ימשיכו להשמיץ אותם בכל פורום אפשרי. הרעיון של חברה מגוונת היא לקבל כל אחד ובלבד שהוא לא מפריע ופוגע באחר. חרדי שמקיים את החובות האזרחיות שלו צריך להתקבל בברכה ולא בקללות. בושה.

לא חרדי
Guest

לא. חרדי שמקיים את החובות האזרחיות שלו, זו צריכה להיות הנורמה!
וכולם רוצים שיפסיקו לאנוס ציבור שלם עם מינהגי הכת שלהם, זה הכל.
שיהיו חרדים כמה שבא להם…

יושיק
Guest

"לא חרדי". להזכירך חרדים מקיימים את החובות האזרחיות – וזה נורמה.
נכון שיותר נוח לך לראות את החרדי כאילו שלא… אך, הדמגוגיה.

איחטיאנדר
Guest

לא. הציבור לא רוצה שיכפו עליו נורמות דתיות!
והפלא הפלא, הנורמות האלו מגיעות מגורמיים חרדיים. אז 1+1…

יושיק
Guest

כמו איזה נורמה כופים עליך?
עכשיו בוא נדמיין שנייה משפט הפוך – (רק שיניתי 2 מילים)
"לא. הציבור לא רוצה שיכפו עליו נורמות חילוניות!
והפלא הפלא, הנורמות האלו מגיעות מגורמיים חילוניים. אז 1+1…"

והפלא ופלא – משפט דמגוגי. נציב משהו מזעזע "אנחנו לא רוצים שיכפו עלינו"
נציב אובייקט (הפעם משהו אחר) : "נורמה רוסית"
ונסגור בסיכום כאילו שגילינו משהו: "והפלא הפלא, הנורמות האלו מגיעות מגורמיים מהרוסים. אז 1+1…"
מסקנה: לשתות וודקה בבאר אסור. / או להשתמש ברטוריקה דמגוגית פשוט מצחיק וילדותי

איחטיאנדר
Guest

אתה רציני? איזה נורמות דתיות בדיוק כופים עלי?
אפילו לא אענה לך על הטענה שלך יחד עם הדמגוגיה ומבריקה עם השימוש בנורמה רוסית. כל רוסי דור 1.5 הוא "ישראלי צבר" לכל דבר!

יושיק
Guest
כן. איזה נורמות דתיות כופים עליך? — כל רוסי דור 1.6 הוא "ישראלי צבר" – היינו מילה מכובסת שאין לה שום משמעות מלבד איזשהי אופוריית הפטריוטיזם הזויה שמשרד החינוך ניסה לפמפם. ואגב פטריוטיזם, האם לא מדובר כאן על מדינה יהודית? שכל המטרת הקמתה שליהודים יהיה ארץ? תזכיר לי… מי הוא יהודי? האם "ישראלי צבר" הוא יהודי? ועוד, מי מחליט מי הוא יהודי? המדינה? הממשלה? מי היה יהודי לפני שנת 48 למניינם? אז אנסה להבין אותך, הגעת למדינת יהודים ואתה מתלונן שכופים עליך נורמות יהודיות? אפילו שכל הנראה אתה דור וחצי בארץ? האם יעלה על דעתך לבוא לכל ארץ שיש לה… Read more »
שחר
Guest

איזה מנייקים מגיבים פה שונאי ישראל

שחר
Guest

איזה מנייקים מגיבים פה שונאי ישראל

רזי
Guest

אני ללא מבין על איזה ביקוש מדובר
למצוא עבודה בהייטק קשה גם למנוסים
והחברות בוררות מתוך מועמדים רבים

יצחק
Guest
"ה התגובות מאוד מעניינות.. האמת שלא משנה מה יעשו החרדים הם לא בסדר. אם הם לא עובדים, אז "לכו לעבוד נצלנים" אם הם עובדים, "למה אתם עובדים זה פוגע בנו.. / אתם לא מתאימים… תחזרו למציאות. אף אחד לא יפגע בתעשייה מזה שיעבדו החרדים, הפוך בגלל האיכות היוצאת דופן שלהם והמסירות למשימה זה ישפר יותר את כלל תעשיית ההיטק ויגדיל הביקוש לכלל התעשייה תלמדו לפרגן ולהגיד מילים יפות במקום להכפיש ולהוריד, עוד לפני שרואים משהו מהתוצאות של המהלך לא צריך לדאוג יש מקום לכולם, נראה לי שלא תופסים את גודל המחסור במפתחים בארץ, והמצב רק הולך ומחמיר. נ.ב. אני מצרף… Read more »
eli
Guest
תגובות מעניינות וכואבות, אני אדם חרדי אברך 10 שנים שזה עתה יצא ללימודים, כואב נורא לראות איך אנשים יכולים לדון אחד את השני בלי להכיר כלום, בלי לדעת כלום, ותסלחו לי באווילות מוחלטת, תשכחו מזה שאתם מכירים משהו במגזר החרדי אני אומר בפירוש המגזר החרדי קשה להבנה גם אנשים שחזרו בתשובה לוקח להם כמה שנים טובות עד שהם מבינים מהו חרדי ומיהו חרדי אז להיות מוזן מתקשורת לא אוהדת בוודאי שלא זוהי הדרך והצורה להבין ולו במעט את הציבור בחרדי וכל שכן את הפרט החרדי, אי אפשר לבוא ולקבוע שצורת החיים החרדית של הגבר כל כך קלה ונעימה,אתם יודעים שאנשים… Read more »
wpDiscuz

תגיות לכתבה: